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似水流年 |
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楼 主
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 [转帖]《关圣》导演田沁鑫做客上海热线网聊文字记录
大家下午好
主持人：各位网友大家好，欢迎来到上海热线嘉宾聊天室，先给大家介绍一下今天的这位嘉宾，曾指导过多部话剧、音乐剧、电视连续剧的中国国家话剧院导演田沁鑫。
主持人：田导你好，欢迎来到上海热线做客。
田沁鑫：上海热线的朋友们大家好。
主持人：田导有很多作品都是大家耳熟能详的，比如《生死场》就获得很多的奖项，还有京剧《宰相刘罗锅》和《桃花扇》，而今天带来最新的作品《关圣》，不知道大家有没有注意到，我在形容《关圣》的时候是用作品两个字，而非京剧。
主持人：有请田导给我们介绍一下。
田沁鑫：刚才你介绍的几个作品，实际上我的代表作主要就是一些话剧。我这次到上海来做这个戏，他们有一个想法，为世博会打造一台游戏。
田沁鑫：这样比较的有意思，光排一个京剧没有什么意思，这次我利用他们领导的想法来做世博的一出戏，所以在创作的时候就提出《关圣》这样的题目。
田沁鑫：因为有华人的地方就有关羽，在世界的各个角落，都有关羽庙，包括中国自己本土也有很多的关羽庙。
主持人：习惯拜关老爷。
田沁鑫：从文化传承和文化精神符号来看，关公也是民间百姓崇拜的一个神。古战场的气氛，恐怕是中国古老京剧，这种舞台剧的形态的戏，京剧的形式最合适。
田沁鑫：所以大家就认为，这么做会有一些外国朋友在世博的时候，他会来观看，也是弘扬中国文化，所以做了这样一部戏。
主持人：是不是能看成是一部中国的音乐剧呢？
田沁鑫：可以这么做。
主持人：你担不担心有中国的票友接受不了这样的形式呢？
田沁鑫：不会的。因为京剧从清朝的时候是最鼎盛的，京剧是在那个时候形成，我们这次把中国京剧灿烂的视觉效果展现出来，还有京剧的唱腔的，我们让唱腔更好听。从编排的节奏来看还是京剧的基础。
主持人：只是融入一些现代的元素在里面。
田沁鑫：对，我们也希望老观众看，他不看也没有关系，只是我们希望影响更多的年轻人走入进来看京剧。
主持人：你们主攻还是京剧，但是其中会不会应用话剧的元素在里面呢？
田沁鑫：话剧元素进来也没有什么用，主要还是注重人物的情感，比如话剧表现的元素，不是那么好的进入到京剧里面，但是我们这个新派京剧，我们比较注重人物的情感，所以我们这出戏保持京剧原有的形态，主要是说故事。
主持人：主要是以故事为主。
田沁鑫：对，就是讲桃花三结义，三个哥们在结义，我们在创作的时候，我们就在想这个多浪漫。
田沁鑫：这个桃花源得有多漂亮，三个老爷们在结拜，我们不想做的很传统，很沉重，我们尽可能把《关圣》的忠义精神，把关羽这样的一个人物描述出来，他的这种形象是一个文化的符号，就是这样一个意思。
主持人：如今有一个词非常的流行就是非主流，通常用来形容90后，但是有媒体把这个词用在《关圣》上面，这样的说法你听到过吗？
田沁鑫：没有。
主持人：对于这种非主流派的关羽你是怎么看的？
田沁鑫：什么是主流，知道主流才知道什么是非主流。我知道关羽作为一个忠义的代言，据史料记载，一村一个关羽庙，在北京有一个历代帝王庙，给关羽批了一个庙，所以作为形象，深入人心，所以它是人们心中的神，是人们心中的财神，又是护法、帝君，在儒家精神当中又是一个神。
田沁鑫：所以这个人很奇怪，三国很多的人物，诸葛亮和关羽都是有文化符号的，是很好精神文化的代言，作为关羽来讲是很奇怪的，三国只有这个人是有世代香火的，他应该是民间自发心中的主流。
田沁鑫：作为非主流，是我们这个戏的形式，把关羽这个人物衬托出来，作为非主流，大家觉得很High，当初我们做的时候就是当作很有游戏精神来做，曹操的一些人物都很抽象，画面感很漂亮。
田沁鑫：我们这出戏是可听的，把可听的京剧变成一个可看的京剧，我相信不懂京剧的人进来也会感觉非常的漂亮，也看的津津有味，所以我们的人物造像出来都很像游戏。
主持人：《关圣》我也去看了，我特别的惊艳，里面的服装也非常的华丽，我发现关羽的服装特别多，这是不是我们这次特别设计的呢？
主持人：基本关羽出场的服装都会有改动，跟我们平常看到的关羽是不一样的。
田沁鑫：京剧的鼎盛时期就是在清朝。而昆曲代表明朝的精神，而京剧是代表清朝的审美，产生了繁复的服装样式，所以京剧就把服装的继承上面，把花纹繁复化，我们来看梅兰芳的老照片，服装的绣工很好。
田沁鑫：我们的观众今天花钱买票，花500元都非常值，因为他看到的都非常的精彩。
主持人：刚刚我们说到是服装，在这里，我想给大家透露一个小小的细节，一般的京剧演员都是在后台化完装再上台，但是关羽是在台上直接化装给台下观众看，不知道田导能不能透露一点其中的原由呢？
田沁鑫：我比较感兴趣关羽的脸为什么红了，我小时候看三国演义小人书的时候，我看到关羽长的漂亮。
田沁鑫：看到上面的脸也不是红的，曹操的脸也不是白的，他们的表情都非常的丰富，但是长达的时候，再看到关羽脸都是红色的，我觉得脸为什么是红的，怎么红的，所以舞台上，我们用了一个这样的方式。
田沁鑫：关羽的脸有可能是桃花把他的脸映红了，而中间的时候由于忠义他的脸又红了，到最后他的脸又红了一次，就是随着剧情他的脸就越来越红。
主持人：这是田导这次特别设计的。
田沁鑫：对，我觉得这个红有价值，而不是不是从头到尾的红脸。
主持人：现在有网友提问，他问关老师怎么没有来？听说关老师是代伤演出是吗？
田沁鑫：这两天他累坏了，他又文又武，他从头到尾都在唱，不唱的时候就是下台不装。关老师唱段最多，每次演完身上都湿了，如果今天来做直播的话，就没有办法很好的演出。
主持人：我听说演关羽有很多的讲究，演员化完妆不能跟任何人讲话的是吗。
田沁鑫：其实他们是可以说话的，另外有说法是要吃斋沐浴，现在他需要好好唱，所以就不能这样了。
田沁鑫：但是我们每天都拜一下关老爷才敢上场。
主持人：有网友说在排戏的时候有没有特别有意思的事情，田导能跟我们分享一下吗？
田沁鑫：其实在排戏的时候，演员大家在一起有一些插科打诨的话里面比较的有意思，关羽有几段有意思的事件，用什么人来穿插，我们就用土地公的形式做出来的，这些形式都是我们编出来的。
田沁鑫：另外就是关老师比较的有趣，他是比较松弛的人。
主持人：关老师演《关圣》是非常的威武，在后台他是不是很幽默？
田沁鑫：其实他是很轻松的，我们俩专业性都不是很强，我们都是喜欢玩的人，我们在排戏的时候我们老是喝茶，他拿茶让我来喝，我说你这个不行。我就爱喝茶，我们在排戏的时候很愉快。
田沁鑫：我们在排戏的时候都很人性化，而在其他排戏的时候，我们从来没有喝过茶，而我们是一个很轻松的环境。
田沁鑫：这次排戏也很为难他，他要威严起来，慎重起来，而且还要多情，而我觉得他的感觉是阎王爷，所以就把关老师累坏了
我主持人：有一个网友说，如果关老师跟田导在角色演绎上有不同意见的话，一般都是听谁的？
田沁鑫：他一般没有什么不同意见。因为我们俩是哥们、朋友，在这儿之前，我排了一个电视剧，他演了一个戏班的班主，所以有了让他来演关羽，他也很信任我这个导演，所以我们在合作的时候，大家互相商量一下，他有好的地方也跟我商量。
田沁鑫：我们互相觉得都不错，没有什么分歧。
主持人：关老师演的关羽是你心目当中的关老爷吗？
主持人：你从小就看三国就很喜欢他。
田沁鑫：我觉得他比较的像，而且他很好，在首演那天，我有一个朋友就冲到后台跟他说，我爱上关羽了，因为关老师在台上很威武，而且也很伤感，各种气质都特别容易吸引人。
主持人：他演的还是一个很帅的关羽。
田沁鑫：他跟GUNA:IU
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主持人：我们有一个网友提问说，听说周立波去探班了，既然是新京剧，那有没有给他安排一个插科打诨的角色呢？
田沁鑫：在春节的时候他会来一下。
主持人：春节的时候我们的《关圣》还会演出吗？
田沁鑫：会，一直会演到世博。
主持人：这次会只演4次。
田沁鑫：对，这次只是试一试。
主持人：有网友说，在京剧当中加入一些经典的语句，不知道什么是效果。其实这个效果就是场内有很多的欢笑声。
田沁鑫：这个戏非常的有趣，为什么安排两个土地公，他们会说一些现代的语言，插科打诨，特别的有意思。
主持人：田导能不能透露一下。
田沁鑫：反正这个京剧就是看好，我们就是为了好看而做的，很流畅，不看京剧的人都可以看的懂。
主持人：又有网友说，他从来没有看过京剧，从来不知道京剧也可以这么的热闹，不知道田导当初有什么考虑。
田沁鑫：我们做这个戏的前提就是让没有看过京剧的人爱上这部戏。
主持人：你们自己在排的时候有没有觉得这部戏很好笑？
田沁鑫：我自己也乐，我就是想方设法让没有看过京剧的人喜欢爱看京剧，为了弘扬京剧，我希望更多的人来看京剧，我必须要舍弃一点太传统的东西。
田沁鑫：为的是弘扬京剧，为了这种精神的传播，必须要吸引大众来，为此我也做了一些努力。
主持人：我们还有一个问题，田老师，你觉得关老师有哪些地方跟关羽很像？
田沁鑫：两个人都姓关，关老爷演关老爷。关老师比较帅，关老师在平常的时候很文雅，五官不错，唱腔比较洪亮，形象上面比较的英俊。
主持人：很符合大家心目当中的关羽。
田沁鑫：对很帅。
主持人：有网友说，有没有大量的唱段保留了呢？
田沁鑫：保留了，要不然今天关老师怎么不来，大段的唱腔还是保留了。
田沁鑫：其实大家都可以接受。
主持人：其实接不接受大家到现场去看就可以了。
主持人：这次我们的《关圣》还将在哪里演绎呢？
主持人：这次我在看的时候，还有一些外国人在看。
田沁鑫：对确实，就算听不懂，看舞台也非常的好看，舞台很灿烂。
田沁鑫：现在中国京剧有很多东西都简化了，似乎是离近了，而我们这次是把服装尽可能的繁复花纹，甚至更满，整个的画面也是很满，有人觉得怎么那么的闹腾，但是外国孩子从头看到尾。
主持人：我觉得也非常的好看，其实他就是好看。
田沁鑫：其实我们这部戏有很多很好的创作班底，我们请了很多这样的人来做。所以这些人很努力查有关京剧的传统资料，使它在今天彰显出不一样的色彩。
主持人：我发现灯光这次也特别的好，它会根据场景和人物的心情不断的在变。
田沁鑫：看京剧的时候也不能全部都是亮光，所以让灯光在做舞台调动的时候起一定的作用，所以我们把能用的技术都用上了。像是电脑光比较的冷，而戏剧光比较的暖，所以灯光各方面我们都是用最棒的视觉元素使古老的感觉出来。
田沁鑫：使这个戏呈现出来的效果非常的好。
主持人：还有网友提问说，17、18号的票房怎么样，你对自己满意吗？
田沁鑫：基本是满的，17、18号是礼拜天，今天明天我就不知道了，星期一都上班谁看戏，有可能知道的会来看，可能学生票比较的满，越演我越满意。
主持人：之后会不会有改动的地方呢？
田沁鑫：肯定会有改动的地方。
主持人：还有网友提问说，关老师在演关羽的时候有没有特别的讲究吗？
田沁鑫：关少爷这次确实累坏了，彩排之后，他说，导演我整个后面都湿了，真的太累了，他是硬撑着。
田沁鑫：他还说我没气了，气也不够用，真的累惨了。他主要是在气上提高自己，他在做功上面也特别的讲究。
主持人：关羽是一个武圣，这次关老师是不是为了演《关圣》是不是还去锻炼呢？
田沁鑫：以前他只注重唱，而这次我们帮他设计了身段，他也炼一炼。
主持人：田导你是如何看待南方艺术作品的？像是上海的沪剧？
田沁鑫：我觉得南北方是不一样的，有地域特色，但是艺术是共同的，你要做的好的话大家都喜欢，题材的选取角度不一样，每个地方产生的剧种特色也不一样，沪剧的话，更家常一些故事，很引见的沪剧就很合适。昆曲也有一些历史的题材，但是对做功和唱功比较的讲究，跟京剧不太一样。
田沁鑫：南方有很多的艺术作品，像是话剧，现在白领戏剧也比较的多，有一些戏也搞的比较的热烈和热闹，艺术整体是相通的。
主持人：那京剧是不是更容易搞出宏大的效果呢？
田沁鑫：不一定，只是它更容易，作为中国戏来讲他做起来比较的像，而且有唱有念，京剧可以做心态音乐剧。
主持人：我发现这次土地公和土地婆还用到了评弹。
田沁鑫：是的。
主持人：有网友说，《关圣》在上海演出完毕之后会不会到北京演出呢？
田沁鑫：会的。
主持人：刚刚田导也说了，为了迎接世博，场次还会增加。
主持人：会在我们世博找场地演出吗？
田沁鑫：不会。
主持人：有观众问，现在反响这么好，春节的票价会不会提高呢？
田沁鑫：如果真好那提高也没有事。
主持人：现在的票价是怎么样？
田沁鑫：我不太清楚。我光排戏，不太清楚票价。
主持人：大家可以到上海热线来查，我们也有票务中心。
主持人：有网友说你的每部作品都可以引起不消的轰动效应你如何看待？
田沁鑫：我非常感谢上海观众的热爱，我觉得跟上海非常的有缘份。我来到上海演了3、4场，没有想到都场场爆满，当时就卖到700元一张。
田沁鑫：我们演《红白玫瑰》的时候，有黑票在门口打架，场场都满。而这次《关圣》也比较的满，也不知道后面怎么样，我们还是需要多多的宣传。
主持人：其实我一直觉得你的《生死场》非常的经典，你有没有想过再翻拍，再做呢？
田沁鑫：有可能。可能他会再演。
主持人：有网友提问说，对于外面的黄牛票你有什么样的举措呢？
田沁鑫：我没有什么举措，只要别砸手里就可以，只要让观众看戏就行，我也不是城管也不能管你。
主持人：有网友提问说，这部剧不像京剧，更像音乐剧，其实刚刚田导也回答了这个问题，它是完全颠覆了我们传统京剧的演绎。
田沁鑫：刚才也说了，你第一次来看京剧，完全没有想到会是这样的效果，从头到尾可以看进去，这就是我们的目的。
主持人：我不看京剧的人都喜欢看这部戏。
田沁鑫：其实这就是我的目的。
主持人：有网友提问说，你作为导演有跟你耍大牌的情况吗？
田沁鑫：其实不是耍大牌，只是他的心理压力比较大，对自己的要求也比较的高，什么是大牌呢？就是他有自己的个性，如果这个演员确实好的话，你不用理他就可以了。
田沁鑫：其实每个人的性格都是不一样的，名人怎么就不能耍脾气，普通人都能耍两下，他们怎么不能耍，只是对他们的要求高一些。
田沁鑫：如果他发脾气，别人就叫他耍大牌，而普通人耍大牌就叫耍脾气。
主持人：我们现在来看最后一个网友的问题，你的每部作品都在上海上影，而且反响很好，说说你对上海的印象。
田沁鑫：我对上海的印象非常好，我认为上海是一个生活很舒服的地方。
主持人：会不会生活节奏很快呢？
田沁鑫：上海似乎很忙，其实北京的工作是非常的忙，但是在上海的生活非常的方便，我对上海的印象非常好
主持人：你有没有想过要导一部与上海有关的戏呢？
田沁鑫：已经在策划当中了。
主持人：由于时间的关系，我们这次的访谈就要告一段落了。最后有请田导用一两句话总结一下《关圣》最值得看的是什么地方？
田沁鑫：曹操和关羽的感情。
主持人：英雄惜英雄。
田沁鑫：曹操是历史人物头号人物之一，关羽也是头号人物之一，两个人并排站在一起的时候，及其有情感，及其震撼，为了曹操和关羽的情感也要看《关圣》，一个文化精神的弘扬和忠义精神，所以大家要看《关圣》。主持人：
主持人：最后有请田导说一下上海热线的一句话口号，了解上海，发现生活就在上海热线。
田沁鑫：了解上海，发现生活就在上海热线。
主持人：感谢田导做客上海热线，也感谢各位网友的参与，我们的节目就到这里。在建。
田沁鑫：感谢网友，感谢上海热线。
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TIME: 2009/10/19 14:48:49 IP: 218.242. * . * |
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